我自己选择胖梨的理由..

kurten · 发表于 2009-7-29 14:16

楼主,我看你第一楼写着pre最具性价比的199+150美元,你这个是那里来得数据阿,iphone的价格比pre贵100%;不知道那里的价格??iphone3GS 16GB-199美元,pre也是199美元阿. 同样是2年的合同,难道楼主用水货来衡量性价比????

hyc761221 · 发表于 2009-7-29 14:20

那是交易区看到的。好像是违约150好像。国内的水货应该也都是这个来的吧。

至于我说的性价比。当然是指对我来说。。。标题就是我选择PRE的理由。。。

kurten · 发表于 2009-7-29 14:25

原帖由 hyc761221 于 2009-7-29 14:16 发表
$ @, e' B8 @% T3G会比3GS慢很多?我隔壁桌子的同事就在用3GS.和我的3G可以说毫无区别。也许你会说国内限制于联通3g不行。但是事实就是我和他如果不说。你觉得3G哪里慢?
) i8 a# L7 ?1 V8 `对手机来说。外观是很重要的因素。手机外观很大程度上决定了用 ...

楼主,苹果啥时候骗你了,你有了3G可以不买阿,钱在你口袋阿.非要说速度没变我也没办法;

hyc761221 · 发表于 2009-7-29 14:26

而且本文发到这个时候。唯一的争论点是
3G到3GS的进步是否明显。
我的观点就是进步的非常不明显。
这就是唯一的争论点。

kurten · 发表于 2009-7-29 14:32

原帖由 hyc761221 于 2009-7-29 14:20 发表
: C6 o S0 ^& A K3 {那是交易区看到的。好像是违约150好像。国内的水货应该也都是这个来的吧。! ^0 j N, b5 C; l$ L4 Q( p

1 j& {+ z0 f2 ?* A, }$ q至于我说的性价比。当然是指对我来说。。。标题就是我选择PRE的理由。。。

首先这个数据存在很大的误差,当然你选择pre的理由其实和我一样,我也超级喜欢pre,可是我真得觉得楼主我们在喜欢pre不要去诋毁对手的产品;苹果公司说实话也不是我们能看清的,抱怨一下或许是因为其实楼主心里也超级喜欢iphone,只是3GS没有你心中那种变化,但是作为不仅仅只考虑这些吧,况且pre说实话还不成熟,无论硬件方面尤其做工;还有软件支持;palm公司的向来经营的策略,我是小人物看不懂,真得有点捏一把汗.

burnofx · 发表于 2009-7-29 14:34

楼主的逻辑让我已经无语了，我想大概楼主用的软件，都是“主流应用”的游戏吧？

我相信酷睿四核跑DOS游戏，跟当年的486也就是差在载入速度上，运行速度一定是一样的，要不就没法玩了。

但是它们，网页载入速度一样么——如果无所谓，为什么很多人会选择Opera、Chrome？载入大型PDF文件、Office文档也会一样么？显然楼主选择一个不全面的对比得出了错误的结论。

"对比下G1.G2.G3的提升。每一款都让人觉得有激动的理由。" p/ Z6 M* w% }1 C; |8 o
G1-G2更多的是硬件的提升。活动内存从90M提升到190M G3优化了外观。添加了FLASH支持。。"

Magic比G1提升了内存就是激动，G3优化外观也是激动，3GS相比3G提升了CPU、内存、指南针、变焦摄像头（像素我认为是相机参数中没用的，家用200万足矣）、语音控制还是没有明显变化，我的天……

[ 本帖最后由 burnofx 于 2009-7-29 14:43 编辑 ]

kurten · 发表于 2009-7-29 14:39

原帖由 hyc761221 于 2009-7-29 14:26 发表 $ c! B y$ |" q$ |1 L7 v) K
而且本文发到这个时候。唯一的争论点是' Q$ b4 }5 a& M1 G5 ?
3G到3GS的进步是否明显。
' N$ L+ O+ K- b$ h. x s我的观点就是进步的非常不明显。
2 K" N" A: p9 d' ~$ f, q2 P这就是唯一的争论点。

我和你争论的不是进步还是不进步,因为你说速度没改变,我说有改变,估计如果我给出官方的数据你会觉得不可信;我就不解释了.我只是被楼主的那种说苹果公司如何如何,我觉得有失palmer的精神;看看坛里的那些热心人,激动感动阿,我记得pre发布的时候我刚好回国内,每天都是通过这里来关注pre,甚至都不看官方消息和老外论坛.palmer palmer,我也明白也希望iphone能有多任务,可是苹果公司看的不是我们,你不了解美国的用户,甚至如果你看了sprint和verizon以及att比较以后,你就会替pre有一点点的担心;

hyc761221 · 发表于 2009-7-29 14:40

G1和G2最大的区别应该是是否有键盘吧。就是因为有不需要键盘的人才会推出G2.。
手机外观是一个非常重要的内容。如果不喜欢G1.G2的人。会喜欢G3.难道G3不是一个出新机的理由。
这里问题就出现了。为什么iphone3g和3GS外观完全一样。功能却没有明显的提升。既然是针对完全一样的用户群。出一个几乎完全一样的东西有什么用。
你说的4核和486刚好就是帮我完成我的论点。
4核和486如果运行同一个DOS程序。运行效果完全一样。那还有人买4核么。
苹果的问题就是。3GS和3G运行程序完全一样。。。程序的载入速度我承认有区别，如果载入速度是100秒和10秒的区别。那我一定闭嘴。可惜是3秒到1.5秒的区别。而且应用一定没有任何区别。因为软件商一定会保证3G也可以完美运行。起码很长一段时间是这样的

kurten · 发表于 2009-7-29 14:43

还有楼主其实这里很多人不像你一样挂着QQ,这里更多人喜欢email,所以pushmail这么热们;手机毕竟不是电脑,真得需要那么多任务我就可以使用笔记本了;

hyc761221 · 发表于 2009-7-29 14:44

原帖由 kurten 于 2009-7-29 14:39 发表
- E3 l9 x5 B1 B! z) G
( u$ I& f9 H5 m5 }" O: w2 s我和你争论的不是进步还是不进步,因为你说速度没改变,我说有改变,估计如果我给出官方的数据你会觉得不可信;我就不解释了.我只是被楼主的那种说苹果公司如何如何,我觉得有失palmer的精神;看看坛里的那些热心人,激动 ...

3gs刚出不久我公司同事就买了。
到手以后的瞬间。是有觉得载入短信什么快了不少。但是用了一天。觉得。他真的和我的3G有区别么。
实际是很小。几乎就没有。那苹果改进了什么我可以用到。
好好想想。除了开虚拟人生这样的长载入游戏有点区别。没有了。最关键的是。3GS那完全一样的外形。
我实在是没有任何一个放弃3G买3GS的理由。一个都没有。
如果说买G2是不喜欢全键盘和G1的厚度。G3比G2的提升更多的是符合更多人的审美观念。IPHONE3GS有什么理由让人买？真没有。

burnofx · 发表于 2009-7-29 14:46

不同性能的系统，软件菜单的响应速度一定是变化不大的——因为人的反应是有极限的，但是载入、计算速度就不一样了。

我用大字再打一次：对于单一程序来说，程序的载入速度相对来说是不重要的，但数据的处理、装载速度就很重要。。但是话说回来，对于iPhone这样不支持第三方多任务的系统，软件的载入速度的加快，恰恰稍微弥补了它不能多任务的不足——Palm OS受欢迎的一个因素，不就是因为速度快么？它基本上也是单任务的。

按照楼主的逻辑，为什么G1不直接加上软键盘就好，还要再出一款Magic？显然是想骗因为喜欢Android买了G1，却又喜欢屏幕键盘的人再掏钱啊。

[ 本帖最后由 burnofx 于 2009-7-29 14:59 编辑 ]

hyc761221 · 发表于 2009-7-29 14:50

那3GS真是提升很小很小。应用程序如果要60FPS流畅。
软件商一定会让3G也运行到60FPS。。不会为了3GS更好的效果让3G只运行到30fps
而对此苹果也是有要求的。
至于IPHONE的日常功能和内置的程序。3G会卡么？苹果自己也发布了。是载入速度提升100%不是运行。
那3秒和1.5秒的载入时间差别就是这次3GS的卖点。
这卖点真是让人完全无法认同。仅此而已。

kurten · 发表于 2009-7-29 14:54

原帖由 hyc761221 于 2009-7-29 14:44 发表
1 e8 [* O# U+ r" t' W! W7 ]1 k, y1 X6 M' p+ t! V! v8 d$ E4 T [
3gs刚出不久我公司同事就买了。
5 B2 F! a- d) f% y( }. }到手以后的瞬间。是有觉得载入短信什么快了不少。但是用了一天。觉得。他真的和我的3G有区别么。% o& D2 Q2 j7 W3 `. S% b5 R
实际是很小。几乎就没有。那苹果改进了什么我可以用到。
# C+ }4 N0 V Z6 Z, u$ ]4 _% c* I好好想想。除了开虚拟人 ...

是阿,楼主要不要去看看3GS的出货量,你不买不代表这个产品就不值得买,你这样说不知道是不是意味你同事凭啥去买个3GS,3G的不是更便宜吗?我记得ipod touch外观还是没多大变化,看过ipod classic款了吗?楼主超级不了解苹果,外观变就能说明啥?IBM THINKPAD永远都是那样,可依然是那么的经典.

kurten · 发表于 2009-7-29 14:56

原帖由 burnofx 于 2009-7-29 14:46 发表 , d" E Y, A! D' _. H
不同软件的菜单等响应速度一定是变化不大的——因为人的反应是有极限的，但是载入、计算速度就不一样了。
4 U8 c0 i5 u" e
+ H' ^' A' D2 [: z/ y! n1 I& F我用大字再打一次：对于单一程序来说，程序的载入速度相对来说是不重要的，但数据的处理、装载速度就很重 ...

超级赞同,palm就是速度快通常都是单任务,顺便来个DA,我就喜欢,哈哈,

burnofx · 发表于 2009-7-29 14:56

iPhone不是加载所有内容都是3秒吧，打开一些软件要慢得多，比如Cydia每次进入都要半天的。

hyc761221 · 发表于 2009-7-29 14:57

外观不变我没说不可以理解。但是外观不变前提是要有内在的明显提升。否则和原来的型号有什么区别。
IBM我也是从T30开始用的。T42.T60.每款其实是有很大区别的。只能说是风格一样。东西完全不同咯。
至于G1.。很明确告诉你。是有软键盘的。谁说没有了？

kurten · 发表于 2009-7-29 14:58

我实在不明白按照楼主的想法,3GS到底要变成啥样子才叫升级才值得购买,电子产品都是没有尽头的.

hyc761221 · 发表于 2009-7-29 15:02

原帖由 burnofx 于 2009-7-29 14:56 发表 7 n3 t1 v3 _8 d1 c: i3 O! C+ [, y' M
iPhone不是加载所有内容都是3秒吧，打开一些软件要慢得多，比如Cydia每次进入都要半天的。

3秒只是一个举例。如果是100秒缩短到10秒甚至20秒。那也就没有提升小的说法了。
可是实际情况是3G时代也没有什么应用载入速度很慢的。
绝大多数程序依然是秒开。少数程序在3GS时代加快了载入程序。
难道3G大多数程序都要等待？那这样就是一个出新款的理由？
退一步说笔记本更新换代周期远比手机来的更长。同一款模具笔记本商一般会让他降价到一个很低的阶段直接退市用新模具取代旧模具的型号。
这样在外形和性能上都有让人换新的理由。
IPHONE的做法就是完全一样的外观。几乎一样的使用体验。却要出一个新机子。为的只是从已经买3G的用户手上多骗一次钱。不然直接让3G降价100美金。
出一个提升明显的IPHONE4GS不是更好。只是苹果不愿意放弃本可以骗到的钱而已。

kurten · 发表于 2009-7-29 15:03

楼主你真得在使用safari和游戏的时候没有区别到速度,尤其利用3G网络的时候.

kurten · 发表于 2009-7-29 15:06

楼主要不要我给你拍个3G和3GS在使用safari时候的速度区别,还有EA的游戏.我真的服你了,

hyc761221 · 发表于 2009-7-29 15:06

我在公司直接用WIFI的。福州的联通根本用不了。我在市中心基本没什么速度。
至于safari的提升更多的来自OS3.0的提升。我用2G也可以很明显感觉到。3G更明显。
但是同样是3.0的OS。3G和3GS我用WIFI 开163首页。速度差距不超过5秒。如果是大部分渲染完成的情况。可能差距连3秒都没有。

hyc761221 · 发表于 2009-7-29 15:07

载入速度提升个几秒你真的觉得就是3GS提升明显的表现？
难道有3G运行很卡。3GS不卡的游戏?我还真没有遇到过。

burnofx · 发表于 2009-7-29 15:09

原帖由 hyc761221 于 2009-7-29 14:57 发表 $ D8 n7 D3 ^& m K
至于G1.。很明确告诉你。是有软键盘的。谁说没有了？

楼主的逻辑嘛。既然本来3G降价也，3GS未涨价，楼主都要说：”那他出3GS是为了什么。直接给3G降价不好？？当然不。他就是要从已经买了3G的人那里再赚一次钱。“

我也可以说对G1同样的话啊。

Magic对G1无非是变外不变内（阉割掉键盘，实际上CPU更换了功耗更大的型号）。

3GS对3G是变内不变外（CPU、内存、指南针、语音控制）。

2 ：4

不明白为什么Magic是令人激动，3GS是毫无变化。

我弄来弄去，也感觉楼主是喜欢别人注意到自己换手机的那种人啊。

kurten · 发表于 2009-7-29 15:09

不是不出4gs,关键是这里还有电信ATT公司的考虑,越来越觉得你很片面,根本就不懂苹果,你自己用得那么一定点的软件就说速度没变化,3GS用一天,就这么大言不惭的评论一个产品,

burnofx · 发表于 2009-7-29 15:10

原帖由 hyc761221 于 2009-7-29 15:02 发表
0 |3 u9 u! c0 T6 z& M( O$ H6 {! K6 J4 a
" `3 h' j. ~% A# B
3秒只是一个举例。如果是100秒缩短到10秒甚至20秒。那也就没有提升小的说法了。
! C' \/ g* V1 d( O" \# u可是实际情况是3G时代也没有什么应用载入速度很慢的。
, B% ~- P" g1 x) M I4 [ X绝大多数程序依然是秒开。少数程序在3GS时代加快了载入程序。
. D/ V: ]0 n9 }; E. K+ f4 G难道3G大多 ...

晕了，3到1.5的确只缩短了1.5秒，但是10秒到5秒可是5秒呢（还有更长的），刚在Youtube上看了一个速度对比，在系统自带的程序里，3GS载入速度的确是个位数的秒，但是在在载入游戏时，快10秒，而Youtube项目中，3GS开始播放三十多秒后，3G才开始播放。

http://v9.lscache6.c.youtube.com ... id=ea0d6a5844394f1b

[ 本帖最后由 burnofx 于 2009-7-29 15:21 编辑 ]

kurten · 发表于 2009-7-29 15:13

楼主,拜托你不要你用wifi就说速度没提升就断言;有机会你去试试3G的网络,现在才知道楼主这样评价一个产品,都是看交易区的价格就说有性价比,用同事的3GS1天,就说速度没提升;哈哈,用3G网络后再评价.

hyc761221 · 发表于 2009-7-29 15:13

一个手机同样的内部出不同样式是很正常的事情吧。‘WM平台那么多机子不是都悲剧了。。
ATT我就不了解了。
但是3GS和3G的除了软件载入区别。哪个软件运行的真的是3G卡。3GS不卡的？我还真没有遇到过。甚至会比2G流畅很多的？
网页浏览的区别会大的惊人？原来3G要载入15秒的3GS是不是只要载入5秒？
这才是问题。很明白的说。我曾经也是3g用户。也曾经准备出新款必买的。
但是发布以后。乃至真的用过。我就完全放弃了。因为根本对我来说没有区别。我不知道对哪些用户这样的区别真的很让人心动。

hyc761221 · 发表于 2009-7-29 15:17

难道我用WIFI测试还不能判断出机子提升是否明显？
难道IPHONE3G不能用3G网络？如果是我还真不好测试。那我没话说。
载入大型软件(印象中没有多少软件3G要载入10秒以上的）提升了一定的载入速度真会让用户觉得很满足？
那我没话说。反正我不在乎这几秒钟。反正运行过程中完全一样。

kurten · 发表于 2009-7-29 15:20

对你来说没区别,你就这么说3GS是个失败是个骗钱货,顺便说一下,啥时候苹果非要有3G的用户升级到3GS.我彻底无语了,你不需要就说3GS骗钱吧.

burnofx · 发表于 2009-7-29 15:22

Youtube播放可以快30秒

hyc761221 · 发表于 2009-7-29 15:25

也没怎么针对3GS骗钱一说吧。最核心还是说3GS提升太小。
毕竟苹果1年就一款新产品。完全一样的外观我可以忍受。同样的外观连性能的提升都让人觉得不明显。那就过分了吧。
YOUTUBE可以快30秒是什么东西。

burnofx · 发表于 2009-7-29 15:27

在同一地点，相同AT&T的卡，播放同一视频，3GS开始播放30秒后，3G才开始播放。

但是很神奇的，貌似3GS搜索3G信号的能力比3G强，对比过程中，3GS多数显示3G信号，而3G多显示EDGE，就算那个Youtube的测试骨子里是3G VS EDGE，至少也能说明3GS有提升了(信号搜索)。

[ 本帖最后由 burnofx 于 2009-7-29 15:34 编辑 ]

kurten · 发表于 2009-7-29 15:28

原帖由 hyc761221 于 2009-7-29 15:17 发表 ( H+ B" {0 u8 z9 q" _
难道我用WIFI测试还不能判断出机子提升是否明显？! c( Q- b* p/ S- P
难道IPHONE3G不能用3G网络？如果是我还真不好测试。那我没话说。
- G7 m3 D3 p+ h9 `载入大型软件(印象中没有多少软件3G要载入10秒以上的）提升了一定的载入速度真会让用户觉得很满足 ...

楼主建议看看玩玩resident evil,呵呵.

hyc761221 · 发表于 2009-7-29 15:32

现在也玩不了了。
3G被我已经换成BB9500了。。虽然9500让我更失望。

kurten · 发表于 2009-7-29 15:32

国内看不了youtube,其实这次增加了很多实用的功能,就好像我对mac电脑一样觉得,简单易用,当然microsoft依然强大,

kurten · 发表于 2009-7-29 15:34

原帖由 burnofx 于 2009-7-29 15:27 发表
0 Q, Y) Y1 k/ n& s/ g; Q: l在同一地点，相同AT&T的卡，播放同一视频，3GS开始播放30秒后，3G才开始播放。) a9 ~) h. u2 Q5 }

w, R( U1 {1 d但是很神奇的，貌似3GS搜索3G信号的能力比3G强，对比过程中，3GS多数显示3G信号，而3G多显示EDGE，就算那个Youtube的测试是3G VS E， ...

是的就是这样,所以在电池方面也会节约.

kurten · 发表于 2009-7-29 15:35

原帖由 hyc761221 于 2009-7-29 15:32 发表 % l( J7 y/ |1 Y2 x
现在也玩不了了。. i/ ?& C5 {9 S) Q2 c# E0 b
3G被我已经换成BB9500了。。虽然9500让我更失望。

BB我依然坚持喜欢curve和8900.

hyc761221 · 发表于 2009-7-29 15:36

。。信号覆盖也会变强。越说越过了吧。。你不觉得么。你觉得这种测试具有普遍性么。

hyc761221 · 发表于 2009-7-29 15:37

所以9500正在出手了。那个屏幕。。。说实话太2了。
底部的反馈非常差。屏幕下方的几个选项手感极差。应用也一样。本来想的OS5出来再说。结果。就稀里糊涂的逛到PRE了。

kurten · 发表于 2009-7-29 15:38

建议楼主玩玩3GS的视频录制功能,我觉得很不错

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